Сорока изучает | Иностранные языки

И уносит меня...

Делал домашнее задание, которое планировал завершить минут за сорок, а вместо этого потратил на него целых два часа, да и то – через силу заставил себя закрыть ноут и оторвать задницу от кресла.

Причина – углубился в так называемый режим свободной охоты:

это когда тебе иишница, например, даёт объяснение какого-либо незнакомого слова, а в этом объяснении – также незнакомые слова. Ты начинаешь запрашивать инфу и по ним тоже. Потом тебе интересны синонимы. Иишница же в попытке донести до тебя нюансы синонимичности выдаёт какую-то малознакомую тебе (или хорошо подзабытую тобой) грамматическую конструкцию. Ты лезешь в детали – интересно же, как оно устроено-то. Где-то там вспоминаешь, что в другом языке было что-то очень похожее, но совсем другое. Начинаешь сравнивать и тут внезапно «о, кстати, а я ж давно хотел спросить»…

И тебя просто уносит этим потоком куда-то во вневременье. Так что два часа – это ещё хорошо: где-то год назад однажды реально унесло на весь день.

Очень схожий режим – чтение словаря. Всё то же самое, но без иишницы, а ещё раньше – и без компьютера. И некоторые мои преподаватели реально такое рекомендовали. Мол, расширение лингвистического кругозора, образование новых нейронных связей и вот это всё.

Бумажные словари в наши цифровые времена – это вообще какой-то непонятный мне архаизм., режим свободной охоты же... Не сомневаюсь, что полезно: и в голове что-то остаётся, и дофамин вырабатывается. Но считаю эту активность окололингвистической развлекушкой – эффективность, как по мне, очень низка. Но иногда в кайф, да.

А у вас бывает такое, сеньорас и сеньорес? И что думаете-то вообще на эту тему?

👉 Об изучении языков. Подписываемся и рекомендуем друзьям

Коммуникативные наблюдения

Пришлось тут по делам переместиться на другую половину земного шара, и в процессе перемещения наблюдал общение носителей разных языков друг с другом – в основном, на пограничном контроле, но не только. Межкультурная коммуникация превратилась в забавно выглядящее со стороны тыканье смартфонами в лицо друг другу:

– один собеседник что-то говорит в телефон другого;
– телефон распознает и переводит на язык второго собеседника;
– тот, в свою очередь, проделывает то же самое с телефоном первого собеседника,

и так далее по кругу до выравнивания позиций с обеих сторон.

И подумалось мне, что этот механизм является одновременно и смертью, и ренессансом такого распространённого и одновременно бесполезного жанра лингвистической литературы, как разговорники.

Исходная идея разговорников как будто бы была даже здравой – в самом деле, почему бы и не спросить носителя на его языке, как пройти в библиотеку в три часа ночи?

Проблемы начинались тогда, когда носитель, совершенно неожиданно для читающего по бумажке туриста, выдавал подробный ответ на том самом языке, которым вопрошающий не владел.

Собственно, вот. Бумажный разговорник умер… и воскрес в виде смартфона. И несмотря на некоторую корявость всего процесса (заложенную в нём самой идеей, что для общения на другом языке учить этот самый язык необязательно), оно наконец таки заработало.

P. S. В Италии в прошлом неоднократно наблюдал немые сценки с незадачливыми туристами, зачем-то играющих в «у меня есть разговорник, я смогу». Один раз даже выступил тем самым нейтивом, многословно и в деталях объяснив на итальянском каким-то польским туристам, как пройти до Naviglio Grande в Милане. Каюсь. Не, ну а чо они?

👉 Об изучении языков. Подписываемся и рекомендуем друзьям

Замена Яндекс.Транслейту и подобным

Писал уже, что как словарь Яндекс.Транслейт – это не ужас-ужас-ужас, но так… просто трата времени и, главное, нервов. И если английский язык там ещё хоть как-то, то остальные – тлен, уныние и суета сует.

А что вместо? Иишница. Я для работы использую Qwen последней модели, но, в целом, проверял ещё и на гугловой иишнице, и на дипсике – плюс-минус те же результаты.

В качестве инструкций задаю (недословно, сейчас это необязательно) примерно следующее:

👉 дай мне транскрипцию и перевод слова с иностранного на русский;
👉 затем – простое и понятное объяснение значения слова на том же самом иностранном языке (если слово английское, то на английском и тд).
👉 примеры и нюансы употребления слова в языке, если есть синонимы – сравни его с ними.
👉 пару предложений на русском для практики перевода с русского на иностранный с обязательным использованием данного слова.

Если работаю над каким-то конечным текстом – статьёй, например, то просто кидаю ссылку на статью, говорю, мол, вот это сейчас перевожу. Проанализируй статью – будешь по ней мне помогать. И добавляю инструкции описанные выше.

Бонусом можно заставлять иишницу давать все пояснения на другом иностранном языке: я часто прошу давать объяснения употребления испанского слова на итальянском. А ещё прошу показывать параллели в использовании и различия между этой языковой парой. Очень помогает при наличии мощной языковой интерференции.

Интерференции испанского с английским у меня не очень много, но зато в голове – огромный багаж английской лексики и готовых фраз. И иногда прошу давать все пояснения на английском и делать сравнение с ним.

В общем, огонь. Как будто твоё альтер эго, только более лучшее 😉, которое является native speaker на выбранном тобой языке и, как старший товарищ, помогает преодолевать языковые трудности.

Мне очень заходит, искренне рекомендую.

👉 Об изучении языков. Подписываемся и рекомендуем друзьям

Географическое

Среда, будучи маленькой пятницей, требовала каких-то лингвистических весёлостей. Но так как с этими курсами в Институте Сервантеса времени теперь нет ни на что, до компа я добрался только к четвергу. Четверг – рыбный день. Посему вот вам хорошего настроения к морепродуктам.

Аналоги русских Зажопинска, Усть-Пердюйска и деревни Дыркино

Bumblefuck, сиречь, Шмелеёбск. В американском сленге это популярное вульгарное обозначение глуши и заброшенного места (in Bumblefuck nowhere). Чаще употребляется вариант Bumfuck.

Hintertupfingen. Hinter – приставка, означающая позади, tupfen – глагол, означающий тыкать, оставлять точку, ingen – классическое окончание для названий южногерманских деревень. Далекозасунутово, в общем.

Inculandia – Жопландия. Ироничное вымышленное государство в итальянском сленге. Образовано от грубого выражения in culo (в жопе).

Villarebuzno de Abajo – Нижняя Ослорёвовка. Villa – деревня, rebuzno – ослиный рёв. Тоже ничего так.

Бонусом идёт сербское Vukojebina – Волкоёбовка. Этому же названию уходит приз авторских симпатий.

З. Ы. Комментарии от носителей испанского и сербского, почитывающий сей канальчик – приветствуются.

👉 Об изучении языков. Подписываемся и рекомендуем друзьям

Про Зелёную сову

Анна Ардани пишет правильное у себя в канале:

не надо путать прогресс в овладении иностранным языком с прогрессом в приложении имени Зелёной совы.

И справедливо замечает, что подмена одной метрики другой – стандартная управленческая ошибка. Но почему ошибка-то?

Потому что можно научиться говорить, только говоря. Читать – только читая. Писать текст на чужом языке – только создавая тексты на чужом языке. Невозможно научиться читать, писать или говорить, выбирая правильный вариант из нескольких или вписывая нужное слово в лакуну в тексте.

А совершает эту ошибку мозг только с одной целью – сэкономить свои силы. Выражать мысли на иностранном – это серьёзная когнитивная нагрузка, особенно на начальных уровнях. И всеми силами мозг пытается нас обмануть, обосновывая альтернативную деятельность примерно так:

Слышь, чел, ну зачем тебе это надо? Можно же достичь практически того же самого, но без напряга.

Мы охотно соглашаемся, что практически того же самого, потому что без напряга – без напряга нам нравится. А чтобы мы и дальше продолжали это верить, много менеджеров продукта в Зелёной сове получают высокую зарплату, изыскивая всё новые и новые способы подпитки наших иллюзий.

👉 Об изучении языков. Подписываемся и рекомендуем друзьям

Бокс vs изучение языков

Ранее самой большой проблемой у меня на ринге было моё морально-психологическое состояние. Я оценивал соперника, стоящего передо мной, и рассуждал примерно следующим образом:

так… он выше, руки длиннее, он ещё и чуть массивнее – ну всё, щас меня будут бить.

Если я вдруг знал заранее, что соперник ещё и боксирует лучше меня, то спарринг превращался вообще в какую-то груздь-доску: я ментально проигрывал его ещё до старта, лишался мотивации и воли к победе и был не в состоянии показать даже тот уровень, который у меня был.

Тренеры потратили очень много сил, чтобы помочь мне преодолеть этот страх:

– во-первых, он тоже тебя оценивает, и ему неприятно осознавать, что с его высоким ростом ему будет неудобно, если ты подсядешь, а его длинные руки – это его же проблема на коротких дистанциях;
– во-вторых, пропускать удары ему больно точно так же, как и тебе;
– в-третьих, мы подскажем тебе в спарринге, как лучше всего действовать, не ссы.

Ну и ещё там было в-четвёртых и аж в-двадцатьдевятых.

В итоге мой страх удалось взять под контроль, и проблема не то, чтобы совсем ушла, но стала manageable. И сейчас мой фокус на спаррингах – не на том, как мне будет тяжело и неприятно, а на том, как сделать тяжело и неприятно своему противнику – донести, так сказать, до него мой боксёрский message.

Но ведь то же самое и с использованием иностранного языка в реальных ситуациях: на созвонах ли с коллегами или в каких-то частных ситуациях – туристических там или бытовых смоллтолках. Страшно? Страшно. Что делаем?

Первое. Фиксируемся не на грамматике, не на произношении, а на той информации, которую собираемся донести.
Второе. Признаём, что реципиентам вашего сообщения на вас похрен. И на вас, и на вашу грамматику и акцент. Их интересует только информация.
Третье. Вам также должно стать похрен (если вдруг ещё нет), что они там о вас подумают – пусть думают, что хотят. Не похрен вам должно быть только на то, смогли вы донести ваш message, или нет.
Четвёртое. Да, собеседники могу знать иностранный язык сильно лучше вас. Ну и что? Это не делает вас хуже: в чём-то лучше они, в чём-то вы. С высокой долей вероятности вы богаче/умнее/моложе/красивее, или, если вы мальчик, то у вас просто больше. Выберите парочку ваших сильных черт. Выбрав – просто глубоко вздохните, выдохните, и начинайте говорить уже, наконец.

И когда я испытывал волнение перед тем, как начать говорить на иностранном языке, я всегда быстро пробегался по этой мантре у себя в голове – и меня отпускало. И даже сейчас, нет-нет, но в какой-то ситуации да и возникает волнение (хотя, казалось, с чего бы уж) – мантра по-прежнему выручает. Советовал друзьям – говорят, что им тоже помогает. Нарекаю её универсальной и размещаю в канале 😁

З. Ы. Больше всего волнуюсь, когда говорю на итальянском: C2, а боюсь не соответствовать. Вдруг подумают, что С2 – не настоящий? Внутренний цензор строго следит, чтобы всё без помарочки! Попускаюсь, мантрируя.

#итальянский #английский #C2

👉 Об изучении языков. Подписываемся и рекомендуем друзьям

Пять глаголов. Кто больше?

Кстати, всем любителям немецкого рекомендую https://deutschegrammatik20.de/ грамматику немецкого языка. Пока что это лучшее, что мне попадалось, если брать во внимание пояснительную силу с поправкой на ясность изложения. Почему-то только у этой грамматики получилось впихнуть в мою голову такую странную тему, как перфект модальных глаголов в связке со смысловым глаголом, например. Все остальные – зафейлились.

Есть допматериалы, типа пдфок с упражнениями – они за деньги, но основная, теоретическая часть – бесплатна целиком и полностью.

В копилку странных тем, кстати.

Есть в немецком языке такое время, как Futur II – аналог английского с will have done, will have said и иже с ними. С помощью этого времени можно создавать языковые головоломки.

Три глагола подряд – с учётом причастия прошедшего времени, разумеется:
Der Arzt wird das Kind operiert haben.
Доктор прооперирует ребёнка (к заданному моменту времени).

Глаголы, конечно, не совсем подряд – но мы сейчас выкрутим на максимум 😉 Добавляем модальный глагол – Modalverb и переходим на следующий уровень.

Четыре глагола подряд (тоже не совсем, но я ж пообещал):
Der Arzt wird das Kind haben operieren müssen.
Доктор должен будет прооперировать ребёнка (к заданному моменту времени).

Ну и финалочка. Переводим предложение в страдательный залог – Passiv, и тут уже все честно – немецкий язык разверзает бездну своего грамматического ада.

Пять глаголов подряд:
Das Kind wird haben operiert werden müssen.
Ребёнок должен будет быть прооперирован (к заданному моменту времени).

Звучит крайне неуклюже как на русском языке – мы в таких ситуациях используем настоящее время:

Ребёнок должен быть прооперирован (к заданному моменту времени),

так и на немецком. Они тоже используют Präsens:

Das Kind muss operiert werden,

добавляя про момент времени просто словами через рот.

Мнение составителя грамматики на этот счёт также однозначное:

Futur II mit Modal Verben (тем более ещё и с Passiv) – это языковой курьёз, мозг ломать себе вот этим всем не дОлжно даже носителям языка.

Если, кстати, задаться целью сломать мозг в русском языке, то безличные глаголы можно, нужно, дОлжно хорошо подходят для создания таких фраз. Мой максимум – такой же, как и в немецком кстати – пять глаголов подряд (если и причастие засчитать за глагол, разумеется):

нужно будет хотеть быть услышанным.

Между прочим, полная калька со всех германских и романских языков с их предбудущими временами: здесь «к моменту времени» выражается самой фразой, как по мне. Ну а вообще – полный набор: безличное, будущее, модальный глагол, страдательный залог. Всё как мы любим.

#немецкий #C2

👉 Об изучении языков. и рекомендуем друзьям

Забывание языка

Маршруты в окрестностях Пика Ленина представляют собой альпинистское вавилонское смешение языков: удалось поговорить на испанском, немецком, английском и итальянском. И вот каким наблюдением хотел бы поделиться.

В последнее время мне часто попадается утверждение – причём, от профессионалов в области практического языкознания, что выученный иностранный язык забыть нельзя:

дотянул до уверенного B2+ – всё, язык с тобой навсегда.

Но, как будто, практика подтверждает этот тезис лишь частично.

Испанский с C1 упал, в лучшем случае, до B1. Забылись многие слова и словосочетания, некоторые фразы пришлось строить в голове сначала на русском, а затем переводить на испанский. Но больше всего пострадало восприятие на слух – за испанцами я просто не успевал, и приходилось постоянно просить их говорить медленнее.

Английский же, с примерно тем же C1, но давно помещённый в отдалённые чуланчики мозга за ненадобностью – кроме редкого чтения профессиональной литературы у меня с ним нет никаких отношений – как будто и не уходил: бегло, бодро, корректно, и всегда лучше собеседника не-нейтива.

Почему так?

Пока моя гипотеза в том, что:

– английский начат раньше и часов в него вложено больше;
– испанский много лет активно вытесняется близким к нему итальянским.

Что думаете?

З. Ы. Итальянский и немецкий – вне конкурса, ибо активны как никогда.

👉 Об изучении языков. и рекомендуем друзьям

Вчерашнее видео. Highly recommended

Друзья, фонетический экзорцизм прошёл успешно. Даже без поправки на то, что это мой первый (да ещё и спонтанный!) разговор на английском за… за много лет, в общем. Удивительно, что я не забыл про present perfect continuous, наиболее уместный в этом случае:

My English can sound awful – I’ve not been speaking it since…

Кстати, вспомнилось тут. Мой последний международный рабочий контакт состоялся году, кажется, в 2019: к нам в телеком приехала группа испанских Василис для обмена премудростями.

За первые полчаса доклада наша отечественная связь-тусовка, тоже звёзд с неба в английском языке не хватавшая (но всегда готовая speak from their hearts), твёрдо усвоила, что London is the capital of great Britain Madrid is the capital of Spain, и мне пришлось таки сделать каминг аут и выступить переводчиком с испанского/на испанский, дабы прекратить мучительные попытки коллективной коммуникации на взаимно неродном языке.

Так к чему это я.

Методику Ирины протестировал – методика годная, искренне рекомендую. Увидел свои blind spots в английском; порадовался, что базовая база, впитанная за долгие месяцы, проведённые ТАМ, осталась, как и порох в пороховницах. Испытал испанский итальянский стыд от языковой интерференции:

как же это есть говорьить по-английски? На итальянский говорьят так...

Даже немецкий стыд испытал.

Но, в целом, было дико круто:

I got the idea and had a lot of fun.

Собственно, виз э грейт плеже https://vkvideo.ru/video-231223687_456239107 этим фаном с вами.

З. Ы. Уехал в отпуск, оставляю вас до 13 июля плюс-минус. Не грустите.

#английский

👉 Об изучении языков. и рекомендуем друзьям

Опять языковая интерференция?

Внезапно осознал, что мне не хватает артикля в русском языке. Раньше, кстати, радовался, что их в русском нет. А вот теперь приходится выкручиваться – виной тому подозреваю языковую интерференцию, в последнее время с немецкого, в основном.

В своём основном канале, когда я рассказываю всякого рода менеджерские притчи, вместо того, чтобы написать (если бы я писал на этих языках) что-то вроде:

A gentleman has told me…

или

ein Freund hat mir erzählt…

или же

un collega mi ha raccontato

ну и так далее приходится писать

некий джентльмен, один мой друг…

А для имитации определённого артикля:

тот джентльмен, сей друг

и слегка монструозное

ранее упомянутый сударь.

Интересны здесь несколько моментов.

По-моему, в каком-то из мануалов к немецкому (вроде бы, неважно, на самом деле) языку вместо стандартных, длинных и путаных правил употребления артиклей я встретил простую рекомендацию:

некий друг – ein Freund, тот самый друг, который – der Freund,

– и дело пошло. Количество ошибок в употреблении артиклей резко у меня уменьшилось и в других языках тоже.

В болгарском языке артикли есть официально, но прикрепляются к концу слова – книгата, например. The book, так сказать. И это я давно знал. Но вот никогда не задумывался, что в русском языке, оказывается, тоже существует аналогичный механизм, в артикли, правда, не развившийся:

книга-то очень даже неплоха! Снова the book, которая good enough.

Морали нет. Просто языковые наблюдения.

👉 Об изучении языков. и рекомендуем друзьям

To prikryt’

Друзья навели на пятнично прекрасное: пост в канале Космонавт Константин Борисов про уникальный английский глагол https://t.me/borisov_cosmonaut, который знают все экипажи и ЦУПы.

Потому что это один из редких случаев, когда русский глагол прикрыть короче аналогичного английского выражения close but do not latch. Позволю себе процитировать:

Представьте: на станции пожар или разгерметизация. Каждая секунда на счету. Работники ЦУПов и экипаж действуют четко по инструкции и докладывают друг другу о сделанных шагах. В некоторых ситуациях нужно прикрывать люки – то есть ты его доводишь до конечного положения, но не запираешь с помощью запорного механизма.

Теперь сравните:
🇷🇺: мы прикрыли люк ГА-ФГБ
🇺🇸: we have closed, but not latched, GA-FGB hatch

Этот случай ещё заставил задуматься, насколько мы я, как носитель языка, принимаю естественным изменение значений приставки в зависимости от глагольной основы:

прикрыть, приделать, придумать, причинить.

И как у меня горит от того же самого явления в немецком языке:

ну почему нельзя было сделать так, чтобы приставка X всегда несла значение Y – насколько мне было бы проще учить ваш язык, дамен унд херрен!

Я писал как-то, что на определённом этапе нашёл спасение в том, что перестал рассматривать немецкие глаголы как связку приставка+ глагольный корень с соответствующими ожиданиями по значению, а начал «воспринимать их целиком». Это очень помогло.

Уже на последующих этапах мозг сам находил паттерн вида:

приставка aus часто несёт семантику «из чего-то»,

а потом ещё и начал успевать в устной речи делать выбор между глаголами wählen и auswählen, формально переводящиеся одинаково – выбрать.

Если кто-то учил иностранных студентов русскому языку или изучал русский язык самостоятельно – поделитесь, плиз: в наших методиках как, объясняют зарубежным студентам модификацию значений глагольного корня в зависимости от приставки, или не уделяют этому внимания?

А так-то всем пятницы, конечно!

#английский #немецкий #C2

👉 Об изучении языков. и рекомендуем друзьям

Записался в Институт Сервантеса

Вновь буду официально вспахивать ниву испанского языка – одними занятиями сам с собою эту историю не вывезти. То есть, не то, чтобы не вывезти, но с курсами будет быстрее и эффективнее.

Вообще, по факту визита к товарищам hispanohablantes в Институт Сервантеса хотел поделиться двумя наблюдениями.

Первое. Несмотря на уровень владения сильно ниже, чем итальянским, испанский в моём исполнении более fluent, более естественен, вызывает у меня внутри меньше стресса ну и так далее. Причин, я думаю, две:

– итальянский заложил очень прочный фундамент, и сэкономил мне немало когнитивных усилий при изучении испанского;
– испанский я учил намного более правильно, по нормальным западным методикам с отличными преподавателями, а не по советским самоучителям и книжкам.

Второе. Записался на курсы уровня B2+. Честно прошёл тестирование, и вердикт преподавателя был таким:

можно сразу на C1 идти, но вам же будет комфортнее, если сделаете шажочек назад, обновите свои нейронные связи, и дальше уже, с обновлёнными умениями…

И это безумно интересный факт: я на испанском говорил всего лишь второй раз за 6 с лишним лет, с 2020 года, всё это время не занимался им как языком – только несколько книжек прочёл/прослушал. А уровень языка остался почти таким же, каким он был на момент прекращения интенсивных занятий – деградация несущественная.

Собственно, на практике подтвердилось древнее знание:

если ты дотягиваешь язык до уверенного B2, то он с тобой на всю жизнь.

Много раз слышал во всякого рода обучающих видеороликах, но всегда относился к этим утверждениям a kind of скептически. А вот поди ж ты…

#испанский #B2

👉 Об изучении языков. Подписываемся и рекомендуем друзьям

Слушаем музыку, осознаём грамматику

Не так давно у Ани Ардани, в канале English Navigator, прочитал пост, заканчивавшийся мыслью о том, что:

да, тяжело, но для изучения иностранного языка надо всё делать осознано.

Согласен: такая уж нам лингвистическая планида дадена.

И в рамках осознанного прослушивания песни на английском языке наткнулся на необычное (для меня) использование for как союза, после которого идёт предложение с глаголом в личной форме:

for + noun + verb в личной форме.

Мозг человеческий ленив, и первой мыслью было:

да это стандартная конструкция for + noun + to + verb в инфинитиве, это я просто to и инфинитив не услышал.

Тем не менее, не услышать или перепутать было никак нельзя: не воспринять goes и услышать go – ну нет, я ещё не настолько стар (фраза выдуманная, чтобы песню и текст не искать):

We must stop, for this process goes further than we expected.

И, оказывается, носитель языка не ошибся-таки! Оно существует, и краткий поиск по инету показал, что в данной конструкции for имеет смысл ибо, так как, потому что:

Мы должны остановиться, ибо этот процесс заходит дальше, чем мы ожидали.

Сравните с:

It is necessary for this process to go further – необходимо, чтобы этот процесс шёл дальше.

Коллективное бессознательное утверждает также, что конструкции с for в значении ибо и прочих иже еси на небеси – крайне литературные, возвышенные и редко используемые, а чёткие дамы и пацаны, претендующие на знание инглиша, заменяют for на because:

We must stop because this process goes further than we expected.

С because, правда, тип связи вроде как меняется с сочинительной на подчинительную, но на смысл не влияет. Такие вот осознанные дела.

#английский #B2

👉 Об изучении языков. Подписываемся и рекомендуем друзьям

Удобные инфинитивные конструкции... Или их отсутствие

Друзья, меня немножко меньше в канале в последнее время. Это потому, что на меня, во-первых, навалилось оплачиваемой работы. А, во-вторых, я праздную свой день рождения в древнерусской глуши с ограничениями интернета в целях моей же безопасности.

Тем не менее, пользуясь редким интернет-окном, представляю вашему вниманию моё небольшое исследование на тему инфинитивной конструкции for + object + to infinitive в английском языке и параллелизмом отсутствия параллелизма с родственным ему немецким. Где эта конструкция прям могла бы (и должна была бы) быть… но нет есть нюансы!

Начиналось-то всё с русского языка! Вот, например, предложение:

Я принёс тебе книгу, чтобы ты её прочитал.

Оно слегка громоздкое – на ровном месте возникает придаточное цели. Я задался вопросом:

а можно ли заменить придаточное цели инфинитивной конструкцией? Вы таки не поверите, но можно, хоть учителя русского языка хватит инфаркт от такого:

Я принёс тебе книгу на почитать.

В интернете такое встречается сплошь и рядом, хотя сама конструкциям просторечна и грамматически неверна. Но удобна, чьорт побери.

А вот в английском языке конструкция:

I’ve brought a book for you to read

нормативна и общеупотребительна. И сильно проще предложений типа:

I’ve brought you a book so that you could read it.

Ну а что в немецком-то? Немецкий язык любит инфинитивные конструкции. Не может же быть, чтобы в родственном английскому языке не было конструкции вида:

Ich habe ein Buch gebracht, für dich zu lesen?

Но увы. Инфинитивная конструкция с zu в немецком возможна только при одинаковом субъекте в главном и зависимом предложениях, либо когда субъект в инфинитивной конструкции может быть восстановлен из контекста.

Конструкция für + Akkusativ + zu + Infinitiv нарушает этот принцип, пытаясь ввести явный аккузативный субъект в инфинитивную конструкцию, так что формально вариант только один:

Ich habe ein Buch gebracht, damit du es liest.

Тем не менее, в эпоху глобализации и доминирования английского как языка науки, технологий и поп-культуры, происходит массированное влияние на немецкий синтаксис: носители немецкого, изучающие английский, начинают бессознательно калькировать английские структуры. Особенно часто такая конструкция встречается в устной речи, неформальной переписке и у молодых носителей языка.

То есть, несмотря на формальный запрет, конструкция für + Akkusativ + zu + Infinitiv таки встречается в реальной речи:

– в письменных текстах (газеты, научные статьи) – крайне редко (< 0,1% всех инфинитивных конструкций);
– в устной речи и социальных сетях – сильно чаще, особенно среди молодёжи и билингвов;
– в рекламе и медиа иногда используется как стилистический приём для создания «современного» имиджа.

Пуристы и языковые консерваторы резко отвергают конструкцию как Anglizismus и рассматривают её как угрозу чистоте немецкого языка и симптом языковой деградации под влиянием английского.

Лингвисты-дескриптивисты признают существование конструкции, но классифицируют как маргинальную и стилистически маркированную.

Современные авторитетные грамматические справочники (Duden, нопреме) не включают эту конструкцию в число стандартных, а учебники немецкого явно говорят ай-яй-яй в сторону тех, кто эту кальку с английского тащит в немецкий.

Такие дела.

З. Ы. А вот итальянский язык предлагает самое большое разнообразие вариантов:

– Ti ho portato un libro affinché tu lo legga (с congiuntivo presente);
– Ti ho portato un libro perché tu lo leggessi (c congiuntivo imperfetto);
– Ti ho portato un libro da leggere (вариант с инфинитивной конструкцией, аналогом I’ve brought a book for you to read и отечественным «принёс на почитать»).

Слава итальянскому разноообразию!

#итальянский #немецкий #английский #C2

👉 Об изучении языков. и рекомендуем друзьям

Озвучка текстов

Друзья, экспериментирую тут с современными технологиями в деле изучения иностранных языков. И вплотную подошёл к вопросу озвучки текстов, чтобы слушать, как написанные мною эссе на итальянском/немецком звучали бы «в оригинале».

Куча сервисов, но то сервис ну прям кривоват; то регистрация какая-то замороченная; то VPN надо включать; то мало минут бесплатно, а платно пока меня не возбуждает. Нашёл вариант «в лоб»: вставляешь текст в Google Translate – он читает. Не прям вот плохо, даже. Но и не прям вот вау.

В общем, пока мой статус в этом вопросе – «всё сложно».

Кто чем пользуется, если пользуется, для подобного рода экзерсисов? Please advice.

👉 Об изучении языков. и рекомендуем друзьям

Время для жалоб

В итальянском языке есть особенность:

обилие региональной лексики, вошедшей в язык и достаточно активно используемой.

И у меня есть особенность:

с этой особенности раздражаться и ловить butthurt.

Что характерно, в немецком присутствует аналогичное явление. Но то ли уровень моей подготовки сильно ниже, и потому в словарь я в принципе лезу чаще, то ли к немецкому другое отношение у меня, то ли из-за этих обоих факторов сразу никакого butthurt не ощущаю.

Вот, например, в итальянском дико парит, что:

il gatto – кот, и il micio – кот. Gatto – стандарт, но знать micio ты обязан, иначе вместо чтения книг и просмотра фильмов ты лезешь в словарь.

Причём der Januar (январь) в немецком немецком и der Jänner (он же) в австрийском немецком воспринимаются спокойно. Да, лезешь в словарь, но принимаешь этот факт со смирением: мол, ну это ж австрийцы, даже неудавшийся акварелист был австрийцем – чего с них взять-то.

А теперь наступили времена, когда у меня, предвижу, будет долго подгорать от испанского.

Работаю над повседневной лексикой с материалами сайта, который уже рекомендовал ранее: WikiHow (там есть версии для основных европейских языков). Тема – офисное пространство. За пояснениями отдельных аспектов хожу в иишницу, которая в один момент услужливо предлагает:

а хочешь, скажу ещё тебе, как степлер будет?

Кто ж не хочет знать, как будет степлер на испанском? Конечно, хочу… И тут разверзаются врата в ад (ниже – прямая трансляция оттуда):

слово степлер в испанском языке примечательно тем, что его название сильно отличается в зависимости от страны. В статьях чаще всего используют международный или принятый в Испании вариант, но полезно знать и другие.

Вот основные варианты перевода:

La grapadora – Испания и общая бизнес-лексика;
La abrochadora – так называют степлер в Аргентине, Уругвае и Парагвае;
La engrapadora – используется в Мексике, Колумбии, Венесуэле и странах Центральной Америки;
La presilladora – так говорят на Кубе.

Твою ж… Актуальный для меня вариант – la engrapadora.

P. S. Но это я так, на самом деле, просто чуть поныть с утра – погода плохая. В целом-то это ж кайф. Те самые сложности, которые чем сложнее – тем больше ценятся. Всё как в предыдущем посте написано.

#итальянский #испанский #немецкий

👉 Об изучении языков. Подписываемся и рекомендуем друзьям

Нашёл тут интересное, к теме изучения языков косвенно относящееся

Парни из канала Ряды Фурье собрали материальчиков, подтверждающих тезис:

всё, что досталось с усилием или тяжёлым трудом – ценнее.

Избранное:

Работа, почему ценность своих усилий назвали Икея-эффектом.

Придумали растворимые смеси для кексов. Надо было просто добавить воды. Продажи провалились. Смеси делали готовку слишком простой, и женщины чувствовали, что они тут просто постоять, и на результат не влияют. Тогда изменили рецепт: теперь в смесь нужно было разбить и добавить настоящее яйцо. Сработало!

По этой же причине мы любим стол из Икеи – эту хтонь мы собирали сами!

Мы умеем оценивать и чужие усилия. 138 студентов учили стихотворение поэта. Причём половина думала, что он его написал за 4 часа, а другая половина – что за 18. 4-часовой стих оценили в среднем в 50 долларов, а 18-часовой – в 95 долларов. Повторили с другой выборкой и картиной, оценки – 650 долларов за быструю и 1000 долларов за старательную.

Тут проверили на животных. Если голубю пришлось тяжело поработать, сигнал о приближающейся еде кажется ему гораздо более привлекательным. Любой дискомфорт – усталость, долгое ожидание, разочарование – работает. Чем больше напрягать голубя, тем ярче он испытывает радость от награды. Даже ожидание, что придётся тяжело вкалывать, ценное. Даже если в итоге пронесло и напрягаться не пришлось.

Как будто мы и раньше это знали, но теперь под этим знанием какая-никакая, но база.

К чему я это всё.

В этом может крыться объяснение выбора устаревших и/или слабоэффективных методик изучения иностранных языков довольно широким кругом лиц – от учебников Н. Бонк до Упоротой Совы и просмотра фильмов на языке оригинала при уровне владения А2. Выбор подхода, как будто, совершается на подсознательном уровне:

чем больше страданий в этой жизни – тем больше воздаяние в загробной чем больше усилий прикладывается к изучению языка – тем ярче радость от даже небольших успехов и выше их субъективная ценность.

На менеджерском языке я бы это выразил следующими словами:

биологическое подсознательное, возможно, подменяет в нашем мозгу метрику эффективности метрикой удовлетворённости.

Такие дела.

👉 Об изучении языков. Подписываемся и рекомендуем друзьям

Близкородственные новости

Когда я только начинал учить испанский (год так 2014? 2016?) никаких больших языковых моделей не было, и сам процесс выглядел очень классически: преподаватель, домашние задания, проверка, работа над ошибками, снова преподаватель и так далее по кругу.

В этот же мой заход по реанимации языка (как выяснилось, никакая там не реанимация, конечно: так, с C1 до B2+ упал) активно пользуюсь всеми достижениями научно-технического прогресса. Хотя временами и чувствую себя как бабка из классического анекдота:

Приходит бабка на приём к молодому врачу. Тот осматривает её и говорит:
– Так, бабуля, покажите язык.
Бабка высовывает язык. Врач внимательно посмотрел и говорит:
– Ага, хорошо. Всё, можете убирать.
Бабка (восхищённо):
– Ой, батюшки, только язык показать? Вот ведь техника дошла — когда я молода была, надо было раздеваться!

В общем, пишу тут для себя учебные текстики на испанском для тренировки повседневной лексики: на следующий день правлю их сам, а потом отдаю иишнице на финальную проверку. В итоге бОльшая часть найденных Qwen (им пользуюсь) ошибок выглядит так.

Дружище, обрати внимание на кальку с итальянского:

en todos los modos – от in tutti i modi. В испанском правильно de todas las formas / de todas las maneras;
el día precedente – от il giorno precedente. В испанском правильно el día anterior.

Ну и там дофига ещё. Предлоги, управление глаголов, очень похожие на испанские, но итальянские слова и такие же грамматические структуры…

Ожидаемо, конечно. Но за что мне от мироздания вот это вот всё – решительно непонятно.

Anyway de todas las formas, продолжаю упражнения. I’ll keep you updated.

#испанский #C1

👉 Об изучении языков. Подписываемся и рекомендуем друзьям

Практические проявления языковой интерференции

Много раз мы здесь обсуждали языковую интерференцию, и, кажется, пришло время занырнуть в эту тему ещё раз: в связи с тем, я начал реактивацию испанского языка этот вопрос, чувствую, будет ещё долго доставлять мне butthurt.

Вообще, для себя я интерференцию разделяю на слабую и сильную.

Слабая – это когда, например, в немецком языке безличное предложение строится через местоимение man:

Hier spricht man Deutsch – здесь говорят на немецком. Грамматическим аналогом этой конструкции в английском языке служит конструкция с one, имеющая, в отличие от немецкого языка, некий оттенок книжности и устаревшести, если я всё правильно помню.

И когда эти германоязычные конструкции начинают влиять на то, как я строю безличные предложения в испанском языке, склоняясь к повсеместному использованию местоимения uno (аналог man/one) вместо se impersonal, то, в целом ничего страшного с точки зрения испаноговорящего не происходит – просто такая речевая особенность не native speaker’а.

Но есть сильная интерференция, когда путаются близкородственные, очень похожие языки – имею в виду испанский и итальянский. И путаница эта вызывает как неприятные ощущения как у испаноговорящих:

вроде чел нормально говорил, говорил и говорил… и вдруг рраз – ляпнул вообще непонятное, или же просто неожиданная грубая ошибка на ровном месте,

так и у меня:

я всё время должен находиться на стрёме, смотреть за реакцией собеседника, и, если вдруг его брови полезли вверх, возвращаться мыслями назад, отлавливать проскочивший итальянизм и выражать мысль ещё раз.

Недавно в разговоре с носителем испанского мимоходом употребил итальянский предлог tramite – посредством чего-либо. В итальянском он сильно уступает в популярности предлогам per mezzo di и attraverso di. У attraverso di есть испанский, крайне популярный аналог a través de, который и используется в повседневной речи… но предлога tramite в испанском просто нет.

Есть существительное el trámite – формальность, происходящее, конечно, от одного и того же латинского корня trames, tramitis (что означало путь, тропа, поперечная дорога), что и итальянский attraverso di. Но когда существительное формальность употребляется вместо предлога посредством чего-либо, удивление испаноговорящих товарищей не знает границ: их брови уползают за верхнюю границу экрана.

Но это ладно, это из серии один раз обосрался и забыл поправил. В то время как есть же грамматические конструкции, которые служили, служат и будут служить постоянным источником ошибок.

Возьмём испанский союз una vez que – как только/после того как.

Если мысль относится к будущему времени, то после этого союза обязательно Subjuntivo – сослагательное наклонение. Использование будущего времени изъявительного наклонения (Futuro Simple) вместо сослагательного настоящего времени сослагательного наклонения (Presente de Subjuntivo) – грубая грамматическая ошибка. Тебя поймут, но при разговоре всем всё про тебя будет ясно (великий и магуч рускаво езыка), а на экзамене за такое снимут балл.

Разумеется, в итальянском языке всё будет наоборот, и после абсолютно идентичного по смыслу союза una volta che (а также после quando, appena, non appena, dopo che) будущее время не просто можно, а грамматически необходимо использовать, если действие относится к будущему.

Поэтому выбор моего мозга очевиден:

1️⃣ пока итальянский язык в нём сильнее испанского – использовать будущее в испанском. Чтобы все знали, что я лох. Но в итальянском говорить правильно – Futuro Semplice (ну или предбудущее, Futuro Anteriore, но это если уж совсем выпендриваться);

2️⃣ как только испанский улучшится, а итальянский ухудшится, в испанском продолжить использовать будущее время, но начать совершать ошибки ещё и в итальянском, используя вместо будущего время сослагательное наклонение настоящего времени – Congiuntivo Presente.

Метод борьбы понятен: повторение, повторение и повторение. Надеюсь до стадии языкового просветления дойти ещё при этой жизни.

#испанский #C2

👉 Об изучении языков. Подписываемся и рекомендуем друзьям

Субботнее, развлекательное

Уважаемая подписчица порекомендовала языковой канал Fucking English | Английский 18+, который представляет собой авторский блог о нецензурном английском. Обсценную лексику мы умеем, знаем, практикуем. Но в формате сфокусированного на ней и на английском жаргоне бложика – наверное, не оценим. Посты а-ля:

э, типа, Бивис, приколись: он сказал член!

являются не языковым, но развлекательным контентом, даже если сей контент на иностранном. А у нас же тут серьёзный канал про изучение языков, а не вот это вот всё.

И тем не менее!.. Среди обилия выражений из разряда «прочитал-улыбнулся-забыл» на канале иногда попадается что-то и действительно важное:

CU46 (see you for sex) – жду тебя на потрахушки.

Как будто бы с первого раза запоминается. Но для закрепления в активном словарном запасе – повторять, повторять и повторять.

#английский #B2

👉 Об изучении языков. Подписываемся и рекомендуем друзьям

Немножко лингвистической кринжатинки

Как мы знаем, для того, чтобы какая-либо лексика закрепилась в вокабуляре, ей надо активно пользоваться. Ещё мы знаем, что овладение повседневной лексикой в иностранном языке может представлять проблему для студента, не живущего в стране изучаемого языка. И (пропуская множество промежуточных рассуждений) потому важны хорошие материалы на повседневные темы, которые можно:

– прочитать с интересом;
– снабжены картинками/видео;
– в идеале – на вопросы по ним поотвечать;
– а уж если ещё и есть их версия на другом языке – чтобы и с этой стороны внутреннюю нейросеточку нагрузить, то вообще хорошо.

Дальше останется только проработать материал, а не просто порадоваться его наличию. Потом поговорить на эту тему с преподавателем или под запись/транскрибацию/последующую оценку с иишницей, и если делать это регулярно, то активный вокабуляр на дэйтудэевую тему заметно расширится.

Собственно, найден такой ресурс – с текстами на практически любую повседневную тему, написанными на разговорном американском языке. С иллюстрациями и часто с видео. С кучей вопросов в виде квизов. С комментариями и дополнениями. Для многих статей – с переводами на другие языки. Но есть нюанс: иногда тематика – отборный кринж.

Сказать, при этом, что этот кринж бесполезен с точки зрения изучения языков – нельзя. Даже, скорее, наоборот: много неизведанного, интересного 😄 Но чувство, возникающее при прочтении вот этой статьи, и ей подобных, крайне странное.

Тем не менее, enjoy.

#английский #C1

👉 Об изучении языков. Подписываемся и рекомендуем друзьям

Про английскую бизнес-лексику

WARNING: там дальше много strong words, аккуратнее с чтением этого поста в общественных местах.

Волею судеб мне не только испанский надо подтягивать, но и английский – пришлось тут вновь окунуться в англоязычную бизнес-среду. Первая реакция: давненько не брал я в руки шашек. Вторая: а руки-то помнят! Anyway, речь не об этом. Из бизнес-беседы некий джентльмен в нашу менеджерскую тусовку принёс выражение:

looks like you’ve got a dry dick.

Джентльмен не смог адекватно передать контекст употребления, но настаивал, что аналог этого выражения в отечественной бизнес-лексике следующий:

выглядит, будто тебя выебли без вазелина,

очевидно, намекая на сухой член внутри.

Я же утверждал, что смысл данной фразы – быть очень злым и раздражённым, как будто в результате длительного воздержания (именно поэтому фразовый член и сух).

Не найдя консенсуса, обратился к гугловой иишнице. Long story short:

– я оказался прав;
– иишница оказалась права;
– валидировавший иишницу по моей просьбе носитель языка тоже оказался прав.

Перевод фразы looks like you’ve got a dry dick на русский язык подразумевает злость, агрессию и неадекватную реакцию, вызванные недоёбом, недотрахом и тому подобными негативными явлениями человеческого существования. Контекст же употребления совпадает с вопросом

какая муха тебя укусила?

причём, задающий этот вопрос явно знает подозревает, какая.

Но стало интересно, мол, а как же без вазелина-то? Не может же не быть в английском языке аналогичного выражения? Не может. Оно буквально соответствует русскому аналогу:

to get fucked without lube.

Я, в целом, не очень люблю эту фразу на русском, и, соответственно, от английского аналога тоже не в восторге. Но там есть ещё, оказывается – енларджим, так сказать, наш бизнес вокэбьюлари:

to tear (someone) a new asshole – порвать кому-то задницу;
to get reamed – это когда очко развальцовано (в результате данной руководством развивающей обратной связи, очевидно).

Приятно после многих лет вновь погрузиться в бездны межкультурной коммуникации!

#английский #C2

👉 Об изучении языков. Подписываемся и рекомендуем друзьям

Приветы из прошлого

Гонял в Питер и обратно, а так как мой VPN – temporarily out of service, и накачать чего-то англоязычного из ютуба не получилось, то решил поискать что-то на Яндекс.Музыке. И нашёл аудиокнигу Кристины Бьорн – Разговорный английский с English Spot. Ситуативные диалоги

Это аудиокнига какого-то старинного обучающего формата, когда:

… в ваших руках не учебник, а надёжный помощник, который поможет вам разобраться во всех тонкостях американского разговорного английского. Сленговые выражения, распространённые слова и фразы, часто совершаемые ошибки — это и многое другое поможет вам не только при просмотре любимых сериалов, но и в общении с носителями.

Включил – и прям вьетнамские флэшбэки какие-то:

толковые диалоги, но возможностей их отработать – никаких.

Ни повторить за носителем, ни в параллель поговорить, ни на вопросы поотвечать, ни… В общем, ни-че-го. Просто начитанный разговорник, перемежающийся объяснениями грамматики, совершенно несоответствующими уровню диалогов.

И ведь такого непригодного к использованию учебного материала раньше было подавляющее большинство. Используя аналогию:

изучающему иностранный язык приходилось перелопачивать безумный объём пустой породы, чтобы найти крупицы золота.

Осознал, насколько плотно вошли в нашу филологическую жизнь не только и не столько сами современные методики, а сколь доступны стали поддерживающие их материалы:

– учебников в интернете – целая Вселенная. Жизни не хватит их пройти;
– адаптированных текстов – поменьше, но океан-то наберётся. Хрен прочитаешь при всём желании;
– обучающих роликов в ютубе – на любой вкус и уровень. Тут просто бесконечность (Вселенная конечна, всё ж).

Как быстро мы к этому привыкли и забыли ту хтонь, что царила в практическом языкознании ещё лет 25 назад – во времена, когда учебник Бонк всё ещё был одной из высших ценностей, за разговорниками в книжных была просто настоящая охота, а актуальный дэйтудэевый словарь великоанглийскаго языка студенты пополняли, переводя песни Metallica на русский язык со словарём.

#английский

👉 Об изучении языков. Подписываемся и рекомендуем друзьям

🇪🇦 Жизнь к такому меня не готовила 🇪🇦

Неожиданный вопрос к уважаемым товарищам профессионалам. Мне внезапно нужно:

– достать из ментального чулана испанский язык;
– стряхнуть с него пыль забвения;
– засунуть своё эго в ж… одновременно со стряхиванием пыли забыть, что когда-то плодом моей любви с испанским был С1 DELE;
– засучить рукава и быстро вернуть язык к B2. Чтобы затем уже планомерно вновь зайти на уровень С1, а там уже замахнуться и на Мигеля нашего Сервантеса C2.

И вроде бы всё понятно, но что конкретно? Преподаватель и регулярные занятия – само собой, с этого начну. А ещё:

– чтение – ну, наверное, не. А то затянет в книжный язык (как всегда);
– учебные видосики – да. Ну и сразу с shadowing/mirroring (в какой-то из этих способов я не верю, какой-то – очень люблю, но как какой называется – путаю постоянно);
– фильмы/песни на испанском.

Всё? Не забыл ли я чего?

#испанский #B2

👉 Об изучении языков. Подписываемся и рекомендуем друзьям